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【論破】大学ゼミの討論で「はい論破!」を繰り返す痛い学生たちが増殖中★2 [七波羅探題★]

この記事を読み終わるおよそ時間は 3

1 :七波羅探題 ★:2021/07/01(木) 19:46:05.63 ID:SzT7two/9.net
マネーポストweb2021年7月1日 15:00
https://www.moneypost.jp/804707

 匿名掲示板「2ちゃんねる」開設者で「ニコニコ動画」の元管理人として知られる“ひろゆき”こと西村博之氏。YouTubeでは、スパチャ(投げ銭システム)で寄せられた視聴者の悩みに回答していくスタイルで視聴者を増やしている。『ABEMA Prime』(AbemaTV)などの討論番組に出演した際に相手を次々と論破していくことから、「論破王」としても人気を博している。

 その一方で厄介なことに、ひろゆき氏の論破スタイルに憧れて“間違った方向”にかぶれてしまい、「相手のマウントを取る」ことに喜びを見出す痛い学生たちも増えているという。

 関西の私立大学に通う男性・Aさん(21歳)は、自身が所属するゼミの中で「論破」にかぶれた学生がいることに不満を募らせている。

「僕は、欧米圏で発展したコミュニケーション論を専門とする先生のゼミに所属しています。ゼミの中でよくグループディスカッションやディベートをする機会があるですが、同じゼミの中に、ひろゆきさんのYouTubeを見て変にかぶれてしまった学生が何人かいるんです。ひろゆきさんの口調を真似した感じで、『はい論破!』『嘘つくのやめてもらえます? エビデンスないですよね?』『それってあなたの感想ですよね?』などと言い始めて、建設的なディスカッションができなくなる。正直、間違った方向にかぶれていると思うんですよね……」(Aさん)

 ひろゆき氏に限らず、人気YouTuberの中には、論破するスタイルで人気を博している者が少なくない。そうした影響もあってか、特に学生たちの間で「論破」自体に憧れる者が増えているのではないか、とAさんは分析する。

「周りでも『論破がかっこいい』と思っている人が増えている印象ですね。でも実際は(必要ならば論破もできる)ひろゆきさんがかっこいいのであって、コミュニケーションにおいてなんでもかんでも論破していたら、タダの嫌な奴ですよ。TwitterやYahoo!ニュースのコメント欄を見ていても、しばしば論破自体が目的化しているような投稿が目立ちます。対話からどんどんかけ離れていってると思いますね」(Aさん)

「論破したもの勝ち」の風潮に違和感
 相手を論理的に打ちのめすことでマウントを取る風潮は、研究者を志す大学院生の中でも見られるという。国立大学の大学院に通う男性・Bさん(24歳)は、こう語る。

「大学院では基本的に、講義以外はゼミでの発表やディスカッションがメインですが、とにかく相手の粗を探して論破しようとする院生は少なくありません。そうなると、どうしても陰険なムードが漂いがちです。特に男性の研究者が女性の研究者に向けて、上から目線で論破するというシチュエーションは非常によく目にします。

 また今に始まったことではありませんが、学会発表では年長の研究者が若い研究者に向けて、知識量を振りかざして『論破してやった!』という場面も珍しくありません。ディスカッションで大切なことは、論理的な思考のもとに、相互理解を深めることだと思う。エンタメとしての論破コンテンツを間に受けて、『論破したもの勝ち』という空気がこれ以上、広まらないでほしいというのが本音です」(Bさん)

 学生・大学院生たちの間に広まりつつある「論破したもの勝ち」の風潮に、苦々しい思いをしている人も少なくないようだ。

★1
2021/07/01(木) 17:02

前スレ
【論破】大学ゼミの討論で「はい論破!」を繰り返す痛い学生たちが増殖中
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625126553/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:46:22.10 ID:zKCvWVFy0.net

>>1
はいロンパリ

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:47:08.92 ID:uQI094/l0.net

ハイ論破はNGワードにしようよ。

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:47:14.63 ID:2vqRFOSb0.net

論破―ルーム

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:47:20.85 ID:kJs4K8m70.net

論破なんてしようとしたら、不勉強を咎められてオシマイだぞ

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:47:22.01 ID:OXw/0FFT0.net

理屈合戦で論破しあうの楽しいのになんで放棄する人多いんだろ

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:47:43.23 ID:3Z4nutGq0.net

ゆとり教育の弊害だな…。

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:47:50.34 ID:G4AdD+ZQ0.net

クソワロタ
それ言えばいいだけかよ

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:47:58.50 ID:NtkGXTtr0.net

馬鹿な学生ばかりなんだな

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:48:23.73 ID:vs9EJ/nG0.net

間違ったこと言うやつを論破するのは正義だし、
知識量少ないやつを論破するのも正義だ。
バカを馬鹿にしてるだけだ

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:48:27.52 ID:5yNCu/hx0.net

ひろゆキッズ草

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:48:37.70 ID:suULGTfY0.net

鑑よ鑑よ 鏡さん みんなに会わせてくださいな
そーっと会わせてくださいな

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:48:43.01 ID:gwtk061G0.net

ちゃんとした論破はありがたいのでは?
詭弁使ってくるならクソだなと思うが

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:49:05.61 ID:RVWdFHgS0.net

木下ほうかの影響下なんだろ

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:49:14.78 ID:i1LIru0k0.net

はいはい論破論破!この話はこれでお終い!

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:49:15.80 ID:G0dS29WV0.net

>>1
論破と認めるのは本人ではないよ
あくまでも周囲の観衆

だからディベートの授業やれって。
「はいそれでは今度は〇〇さんがフェミニスト賛成側として意見出してください」

ちなみに5ちゃんですら、
「はい論破」と言ったら「僕は負けました」以外の何者でもない

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:49:17.10 ID:vkPp0cM20.net

>>10
頭が悪そうな文やね。(個人の感想ですw)

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:49:17.23 ID:Z6FYltYe0.net

バカの目印に丁度イイ

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:49:30.54 ID:UVzbZAvu0.net

麻生さんの言っていた「若い人達はみんな自民党」と、根源は同じニュースなんだろうな

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:49:36.84 ID:zffOpP9s0.net

ひろゆきがやってるのは議論のためと議論なんだってのが理解できないんだろうな
まあ会社入ってそれやったら速攻で潰されるからね
痛い目に遭うまでの命だ

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:49:43.57 ID:aFCvzGzX0.net

ひろゆきのはただの屁理屈。ガキの頃からクソ生意気。

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:49:47.75 ID:5sXA9+wz0.net

もう、いわれてたのですごすごと帰るにしました(´・ω・`)

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:49:48.05 ID:TNwGEioo0.net

>>1
うちの会社の後輩もこんな感じ

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:49:57.30 ID:QtCMU1Ug0.net

>「はい論破!」を繰り返す

中二病を発症した元2ちゃんヘビーユーザーなんじゃね?

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:50:08.16 ID:FNlJb4w/0.net

議論と口喧嘩を一緒にすんなっての

タラコの真似なんかしてると人生棒に振るぞ

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:50:15.96 ID:ydD1tNed0.net

「はい論破」より「異論は受け付けない」の方が上じゃね?

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:50:17.75 ID:zffOpP9s0.net

議論のための議論

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:50:23.20 ID:OCth7sff0.net

議論で負けると人格攻撃を始めるパヨクさんのスキルを獲得せなあかんのや!

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:50:28.75 ID:FYJEIliC0.net

ネトウヨの低年齢化だな

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:50:37.73 ID:kaC2zH9J0.net

脳天笊嗜好

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:50:47.99 ID:nw+asAdU0.net

ゼミでの議論や討論は意見交換してより高みを目指すモノであって、喧嘩でもなければ勝ち負けを決める場でもないんだけどな
なんかTwitterとか5chのノリで議論そっちのけね喧嘩する人増えたなとは思う

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:50:49.42 ID:n6twgWc90.net

はい!チョッパリ!!

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:51:02.24 ID:goG+qJDA0.net

ひろゆき信者か

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:51:23.72 ID:TpHJ3iDj0.net

大学院生が就職できないのも分かる

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:51:36.73 ID:G1w8a0hp0.net

最後はひろゆきをバカにするようになるまでがセット

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:51:40.07 ID:AJ29NS0v0.net

>>20
屁理屈と雑談は議論とは呼ばないのだけれども…

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:51:46.64 ID:W2/V+5Bd0.net

敵を論破するときは、アゴを上げて、目を大きく見開きながら、目線を下げるようにしてにらみつけるとポイントが高くなるよ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:51:49.60 ID:JNp1BlcO0.net

ジェームス・ブラウンかよ

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:51:49.78 ID:2vCiPXeN0.net

ゼミで討論やって、こちらがちょっと相手の主張を認めたらこんな感じになったわ

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:51:57.96 ID:ZnXHYg+S0.net

議論って瞬間的に相手を黙らせるとか恥をかかせるとか
そういうものだと考える人が多い
それはネット以前の朝まで生テレビが源流だろうな
でも確かに相手をフリーズさせると周りにも勝った雰囲気を出せるよな

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:52:03.22 ID:CFWWTKyS0.net

昔からいるよこんな奴ら

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:52:05.22 ID:4hpTNpXx0.net

何故古代人がディアレクティケー形式で叡智を記述したか、から教えないとあかんか?
高校までに済ませてこいよ
人生そんなに長くないぞ
馬鹿と遊んでると、何も出来ずに10年くらい過ぎる

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:52:06.24 ID:32FGjM+K0.net

はい論破、っていうのはそれ以上突っ込まれたら負けるから言うんだよ
本当に論破する人はそんなこと言わなくても相手は黙る
5chならスレからいなくなる

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:52:06.53 ID:zffOpP9s0.net

>>36
うん
そういうこと

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:52:09.69 ID:t3/6SYcN0.net

5年まえの流行語大賞だぞ

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:52:26.01 ID:YO9+rlel0.net

大学院のイジメって酷いらしいね
わいの知り合いも教授の指導が強烈で卒業はできたが精神があれになったらしい

カネ払って病みに行くようなもの
どうして日本人ってこんなに陰湿なんだろね

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:52:30.63 ID:+jdi3MMc0.net

たらこ信者にはあいつのレスバが討論に聞こえるらしい

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:52:45.79 ID:3Bb7Ea3Y0.net

ぶさいくのせいだねー

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:53:00.46 ID:uoF0F4/B0.net

ひろゆきwww
20年前はひろゆきがこんなに人気者になると思わなかった。

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:53:28.52 ID:FGzrDkE80.net

ひろゆき可愛いし、能力高いよな

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 19:53:28.92 ID:N9A32ogB0.net

相手の気持を考えて〜なんて ぬるい考えで 間違いを間違いと言えない無駄なディベートするよりは百倍マシだな

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