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【北九州市】PCB無害化処理 国の期限延長要請に厳しい意見も [少考さん★]

この記事を読み終わるおよそ時間は 3

1 :少考さん ★:2021/10/19(火) 04:48:48.75 ID:w19z09IC9.net
※NHK 北九州のニュース

PCB無害化処理 国の期限延長要請に厳しい意見も
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kitakyushu/20211018/5020009791.html

10月18日 17時17分

北九州市で、国が進めている有害物質、PCBの無害化処理について国が処理期限を延長するよう要請したことを受けて、18日、住民や有識者などによる臨時の会議が開かれ、メンバーからは「現時点では延長に同意できない」などといった厳しい意見も出されました。

北九州市では若松区にある施設で国がPCB=ポリ塩化ビフェニルの無害化処理を進めていますが、先月、環境省は今年度末までとしていた処理期限を2年間延長するよう北九州市に要請しました。

これを受けて18日、住民の代表や有識者などの委員が、PCBの処理状況などについて話し合う監視会議が臨時に開かれ、環境省や北九州市の職員も出席しました。

会議では、冒頭、環境省の職員が処理期限の延長を要請した背景などについて説明しました。

これに対して委員からは、期限の延長に懸念を示す声が相次ぎ「延長した場合の安全性が担保されなければ現時点では延長について同意できない」などといった厳しい意見も出されました。

環境省は引き続き市民などへの説明を続けることにしていて、北九州市は市民の意見を聞きながら延長について慎重に判断することにしています。

※関連リンク
https://www.waste-info.jp/pcb/watchmeeting20211018-2/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 05:02:51.23 ID:vml8JpzI0.net

処理が追いつかないなら妥当性の検証で良いのでは

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 05:09:53.03 ID:TgS99gc90.net

無害化ってそんなに難しいの?
高温加熱で分解されないのか?

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 05:25:07.80 ID:dPUV6nDU0.net

金目でしょw

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 05:26:05.91 ID:+Yr1AKQf0.net

うまく制度化しないと処理に困ってそこらへんに猛毒のPCBが不法投棄されたりするからな

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 06:00:59.08 ID:ELSj4pji0.net

「この前、私は北九州で地元の組合長とお会いしましたが、いま何が獲れるんだと言ったら、『最近手榴弾が獲れるんだ』と。

『あ〜北九州、手榴弾獲れるんですか、私手榴弾大好きなんですよね』って言って、『じゃあ今度一緒に投げよう』って、『環境大臣室にぜひお越しください』と。『一緒に手榴弾投げましょうよ』って言ったときの、あの『いいんですか』っていうね、喜んだ顔。嬉しかったですね。

 なので、けっしてそういった皆さんが、ふたたび傷つけられることがあってはならないと。その思いで、こういった問題にもしっかり向き合っていきたいと思っています」

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 06:12:07.68 ID:7ATur41R0.net

BCB

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 06:27:07.07 ID:7FawYNQp0.net

太陽光パネル、パソコン、他に何に入ってるんだっけ?

つまりスマホやらで環境 問題わめいてるやつは全部偽善なんだよな

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 06:28:05.27 ID:hEmIQhEA0.net

ロマンティック

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 06:35:04.93 ID:1vzCu1g10.net

>>8
トランス

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 06:42:48.90 ID:n8QfoW+g0.net

>>8
なんで太陽光パネルに入ってんだよ
いつの時代の産物と思ってんの?
昭和40年代くらいまでの建築物の蛍光灯とかにはいってるものだぞ?

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 06:56:19.58 ID:knw2XVc00.net

そもそもPCB処理負担を製造者じゃない使用者がするってのが違和感

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 07:00:07.18 ID:QOeOiqlP0.net

>>3
トランスは鉄芯、銅線、絶縁体(PCB)等でできてる
単にプラごみを高熱燃焼処理するようにはできないだろう
下手にやるとそこから公害が発生しかねない

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 07:05:34.31 ID:JiyOqgfH0.net

>>12
それな。
メーカが回収すべき。

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 07:13:22.10 ID:1YmkUChuO.net

>>8
そんなもんに入ってない

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 07:15:46.41 ID:IoZackWa0.net

処理と運搬料金が高すぎる。
新型コロナで補助が出ても数十万とられるとか。

で、処理が進まないから補助率下げろとか言ってる役人が居るし、あり得ない。
自分の土地にあったらどーするんだと。

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 07:20:49.31 ID:5ZqH/oM20.net

>>8
バカが知ったかすんな

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 07:25:09.57 ID:+M8EYOfr0.net

延長する理由が書いていないので、いいとも悪いとも判断できん。
量が多くて処理が追いつかないってことか?

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 07:26:57.74 ID:PNu8wcE10.net

>>18
昔の色ん物に使われすぎてて後から後から出てくるんだろな

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 07:31:23.92 ID:hLpRX4Yq0.net

国のやることだしどうせ

最初に今年度末までと言って住民の同意を取った時点で無理なのは分かっていた。
始めてしまえばなし崩し的に延長できるだろう。
ダラダラ長くやったほうが税金たくさん使えるしね

こんなクソ要素にまみれてるんだろ

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:30:37.89 ID:5cdfSUP50.net

PCR検査有害だったのかよ

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:35:53.09 ID:cJ0udEYb0.net

どうせ金の匂いを嗅ぎつけた上級のクズが俺も一枚噛ませろと言ってきたんだろ

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:36:46.14 ID:aoto2WDO0.net

海に捨てとけよ

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:43:11.98 ID:aVNCuHrJ0.net

>>22
それは微量とか低濃度の方だな。
こっちはもう遅い。ガッツリ入ってる。

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:55:12.35 ID:4BHAN+0r0.net

>>18
トランスとかコンデンサの絶縁油に入ってるんだけど、ほとんどの所有者は意識してない。
老朽化して設備更新時に業者に指摘されて発覚するケースがほとんど

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 09:05:53.31 ID:aVNCuHrJ0.net

業者に指摘された機器のほとんどが行方不明扱いになっていたもの。
補足していた数量で稼動年数を設定したから延長して当たり前。
だから不法投棄が絶えない。

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 11:12:54.38 ID:ca3KqbAO0.net

Printed Circuit Board

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 11:32:03.91 ID:gk531vc+0.net

これ、むちゃくちゃなカネ取るからね。
検査だけで10万とか。処理はいくらかかるか分からんほど。
メーカーがPCBを混入して販売してしまった可能性があるだけで、
買った企業が検査費用や処理費用を負担しないといけないとか。

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 11:32:19.82 ID:8XbNGc6T0.net

PCB汚染はNHKの大誤報!気づいた後も放置
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/52033777.html

福島でトリチウムが騒がれているが、
これは普通の水にも含まれている、ほぼ無害といってよい物質である。
こういう物質がいったん有毒物質として騒がれると、
それが科学的には無害とわかっても莫大なコストをかけて処理しなければならなくなる。

私が取材する側としてそれを経験したのPCB(ポリ塩化ビフェニール)である。
これは1万4,000人が食中毒になったカネミ油症事件の原因とされたが、
瀬戸内海の魚からPCBが検出されたことをNHKがスクープし、全国で魚が売れなくなるパニックが発生した。
PCBの製造・輸入は禁止され、それを使った製品はすべて廃棄され、
未だにに最終処分できないまま大量に貯蔵されている。

しかしその後の調査で、
食中毒の原因は熱媒体として使われていたPCBではなく、それが加熱されて生成されたダイオキシンであるのがわかった。
産業技術総合研究所名誉フェロー中西準子氏の研究でも、
ライスオイル中毒の原因はPCBではなくダイオキシンだったと結論している。

これはNHKも早くから気づいていた。

私がPCB問題を取材した1980年代から「原因はダイオキシンだ」という研究発表が出ていたが、
NHKは無視した。
それを認めると、大スクープが誤報になってしまうからだ。
原因がダイオキシンだということがようやく世間一般に浸透すると、
「ダイオキシン(PCB)」と紛らわしい表記に意図的に変更した。

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 11:33:11.06 ID:gk531vc+0.net

禁止後に混入させた有名メーカーが国とつるんで、責任逃れ。
検査費用をぼったくり、処理費用もぼったくり。

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 11:35:31.84 ID:gk531vc+0.net

これって、肝炎訴訟みたいなもので、メーカーや国が費用を負担すべき話を、
購入した企業が犯罪者のように扱われ何十年後に何十万も負担する話。

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 11:41:00.95 ID:20ZRiJ1k0.net

>>1
終わった後に出てきたらどーすんの?
普通に捨てて良いの?

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 11:42:21.71 ID:20ZRiJ1k0.net

>>31
確かに
水銀なんかは廃棄する時はメーカーに返却してるのになんでこれは消費者が高額費用出して処理しなきゃいけないのか?

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 11:49:06.79 ID:gk531vc+0.net

100kg程度のトランスで、検査、取り外し、処理、運搬で、100万コースが普通だったりするから怖い。

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 11:52:02.39 ID:gk531vc+0.net

メーカーが禁止後に混入してそれを購入して保管している事業者が負担とか、
むちゃくちゃな話。暴力団もびっくりな制度。

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 11:58:19.25 ID:gk531vc+0.net

禁止後に混入したらメーカー責任が明らかなのに、メーカーはPCB混入の
疑いの詳細も口を閉ざして、国は事業者に高額の費用負担で検査させる。
PCB混ぜたもの勝ちの制度。

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 12:00:11.51 ID:gk531vc+0.net

まさに事業者はカネミ油症の被害者と同じなのに、新品と交換もされず、
さらに処理でぼったくりにあう。

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 12:01:01.60 ID:gk531vc+0.net

日本の国がカネミ油症の被害者を苦しめたのもよく分かる。

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 12:10:18.64 ID:hTABVAVj0.net

>>3
実際に高温加熱で処理してる
若松で実際にみたことあるけど、クソでかいコンデンサーが熱されて真っ赤になってた

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 12:22:47.43 ID:2jAbMDjj0.net

海外は普通に燃やすのにな
日本は無駄に金と時間のかかる処理方法でこんなことに

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 13:00:31.42 ID:nhTKtUfP0.net

>>14
現在存在しないメーカは?

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 13:08:58.31 ID:gk531vc+0.net

それをいうとPCB混入のトランス持ってる事業者もずっと保管し続けて
倒産すればPCB問題から逃げられるよね。

PCBは日本の国が絡んで責任逃れして最大PCBの被害を生んで禁止の
流れになったんだんだから、政府が責任取ればよいよ。

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 13:19:52.68 ID:IoZackWa0.net

>>42
それ、個人扱いで処理料請求されるよ。
95%は国が出してくれるけど。

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 13:36:56.13 ID:gk531vc+0.net

じゃあ、メーカーにも個人扱いで請求でよいんじゃないかい。

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 13:48:35.27 ID:gk531vc+0.net

別に法律を犯したわけでもないのに、100万とかの罰金刑がまってるのと同じ。
こわいよ日本。

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 13:49:55.40 ID:gk531vc+0.net

再製油にPCBが混ざっているという当たり前のことを認識していなかった国の落ち度は
当たり前に大きいぞ。

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 13:53:40.45 ID:gk531vc+0.net

燃やすだけになんで100万なん?儲かって仕方ないぞ。
なんで、低濃度の再生油だけ抜き取って燃やさないんだ?

検査で穴をあけるとか本当に危険行為だし。トランス使えなくなるやん、
でも検査後も使わせるんでしょ?むちゃくちゃやん。

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 13:56:04.80 ID:FiX736EQ0.net

>>28
絶縁油の分析はそんなに高くないはず。
サンプリングも単純だし、三浦工業の前処理カラム使ってGC/MSかECDで測定するだけ。

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 13:57:41.98 ID:gk531vc+0.net

現在も使っているトランスを穴開けて検査させて、検査ありきで報告優先で、
それをまた穴埋め手続けて使うことが前提のむちゃくちゃな話。
メーカーですらも保証できない穴開けるような検査を国が敷いて、
下手したら爆発事件が起こって、いわゆる周辺一帯が停電する2次被害。
だれがその責任を取るの?

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 13:58:44.27 ID:gk531vc+0.net

検査だけに7マンくらいと電力会社から言われたよ。

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 13:59:30.32 ID:gk531vc+0.net

電力会社の中抜きが横行しているのかなあ?

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